Михаил Спектор: Таможенный союз – предпочтительней. Это близко и ментально

Представитель одной из самых непубличных финансово-промышленных групп Украины – так называемых лужниковцев – согласился ответить на вопросы прессы во время украинских мероприятий в Давосе.

Это – крайне редкий, если не единственный его порыв такого рода.

Михаил Спектор является единственным гражданином Украины среди совладельцев группы.

Его московские партнеры в конгломерате компаний, который еще именуют как VS Energy, – бывший вице-спикер Госдумы Александр Бабаков, "авторитетный" бизнесмен Михаил Воеводин и президент футбольного клуба ЦСКА Евгений Гинер.

Спектор осторожен в политических оценках. В то же время, говоря о бизнесе, он признал несколько принципиальных моментов.

Во-первых, он, по сути, подтвердил, что Бабаков является совладельцем группы – сам российский политик от этого всячески открещивался.

Во-вторых, Спектор сказал, что группа владеет акциями Никопольского завода ферросплавов.

Они их получили, когда "лужниковцев" позвали на роль гарантов примирения между Виктором Пинчуком и Игорем Коломойским, конфликт которых вокруг НЗФ вылился в отставку правительства Юлии Тимошенко в 2005 году.

В-третьих, Спектор подтвердил, что его холдинг в 2012 году выступил лишь прикрытием в приватизации "Закарпатьеоблэнерго" в интересах третьих лиц, которые до сих пор не вышли на свет.

– По мнению вашей бизнес-группы, куда приоритетнее интегрироваться Украине – в Таможенный союз или Зону свободной торговли с Евросоюзом?

– Украина – это достаточно специфическое государство, где сильно переплелись политика и экономика. Мы же абсолютно безамбициозны в этом отношении. Мы как бизнес-группа смотрим только на бизнес. Главное – определиться, или туда, или сюда – либо Евросоюз, либо Таможенный союз.

Мы не видим ни в одном варианте особо отрицательных вещей. Но, наверное, Таможенный союз, на мой субъективный взгляд, более предпочтительно для Украины. Это близко и ментально.

– Ну, кроме того, ваш партнер Александр Бабаков пропагандирует эту идею как спецпредставитель президента Путина по связям с соотечественниками…

– Наверное, он все-таки депутат российской Госдумы.

– Разве это не странно – ваша группа зарабатывает в Украине…

– Наша группа зарабатывает не только в Украине.

– …Но за заработанные в Украине деньги пропагандирует российский выбор?

– Мы ничего не пропагандируем. Мы говорим свое мнение по этому поводу, если нас об этом спрашивают.

– Говорят, Таможенный союз позволит сделать цену на газ ниже.

– В том числе.

– Но евроинтеграция сделает активы группы более дорогими.

– На мой взгляд, по мановению волшебной палочки ничего не произойдет, независимо от того, какое будет принято решение – Таможенный союз или ЕС.

Чтобы активы получили стоимость, нужно создавать внутри страны определенные предпосылки, чтобы иностранцы – дальние или ближние, любые – шли в эту страну с инвестициями.

Политические решения имеют огромное влияние, но для создания стоимости имеют значение и экономические решения, и экономическая ситуация. Это предпосылки, которые нужно создавать внутри страны.

– В 2012 году вы приобрели "Черновцыоблэнерго" и "Закарпатьеоблэнерго". В 2013 году приватизация продолжится. Какие еще облэнерго будут вам интересны?

– "Хмельницкоблэнерго" и "Николаевоблэнерго". И на этом все.

– А то, что будут выставляться контрольные пакеты, а не все пакеты, которые есть у государства?

– С учетом существующего управления, мне кажется, украинскому государству стоит максимально приватизировать. Тем более, что опыт такой есть, и многие компании были проданы до нуля.

Насколько я знаю, концептуально точно было принято решение о продаже оставленных 25%. Еще не оформлено, но концептуально принято. И все

пакеты будут раскреплять до нуля и выставляться – но, может, уже не на конкурсы, а на биржу.

– На какой стадии ваш спор с Константином Жеваго за "Одессаоблэнерго"? Все ждали решения Верховного суда…

– Там очень много было решений. И сейчас тоже все это находится в судах.

Там возобновлены определенные процессы, мы в них находимся и судимся уже 13-14 лет.

– Может, вам сделать, как Суркис, Коломойский и Григоришин, которые решили поставить точку в противостоянии и поделили активы?

– Я их поздравляю с этим, но нам нечего там делить. Мы отстаиваем там свои позиции.

– "Закарпатьеоблэнерго", которое вы купили, по-прежнему вам принадлежит?

– "Закарпатьеоблэнерго" теперь владеют другие акционеры. Фонд госимущества позволил это сделать.

– А кто у вас купил компанию?

– Я не хочу комментировать. Это не моя информация.

– Ваши агропромышленные активы также выставлены на продажу?

– Да, практически по одному активу мы пришли к соглашению, и сейчас уже идет подготовка к сделке. Это актив под Киевом – поселок Коржи.

– А в целом по аграрному сектору – вы все равно решили продавать эти активы?

– Да, мы не меняли решение, мы их продаем, пытаемся продать.

– Как вы решили проблему "Днепроспецстали"?

– Решили эту проблему в операционном режиме. К сожалению, не самыми

популярными методами. Нам пришлось снижать производство, минимально

маржинальные и немарждинальные марки стали приходится выходить из них и сокращать объемы.

И, к сожалению, нам пришлось сократить численность рабочих на 800 человек. Сейчас мы вышли на определенный уровень загрузки, остановились и пока удерживаем.

– Как конъюнктура на 2013 год?

– Мы надеемся. Пока, к сожалению, рынки ее не показывают.

– А ваши ферросплавные активы стоят?

– Мы пассивны в этом отношении. К сожалению, были приняты какие-то такие управленческие решения. Но…

– Вас не информировали о них?

– Не хочу комментировать.

(От "Экономической правды". Группа, интересы которой представляет Спектор, владеет пакетом акций в Никопольском ферросплавном заводе, из-за которых в 2005 году разгорелся конфликт между Игорем Коломойским и Виктором Пинчуком. "Лужниковцы", войдя в собственность, выступили гарантами их примирения.)

– Вы считаете это правильным?

– Это управленческое решение. Оно принято, завод стоит. Видимо, для этого были какие-то веские причины.

– Завод несет при этом убытки?

– Я не хочу это комментировать.

– Сейчас опять говорят о кризисе в металлургии. Какие, по-вашему, меры надо принять для их поддержки?

– Вопрос льгот достаточно специфический. На мой взгляд, льготы может предоставлять очень богатое государство, к числу которых Украина пока не относится.

Поэтому говорить о льготах можно только в таком очень специальном русле. Для того, чтобы предоставлять какие-то льготы, должны быть специальные условия.

Источником предоставления льгот в конечном итоге является государство, а в Украине таких источников нет.

То есть подразумевается, что, предоставляя льготы, в конечном итоге это будет нагружено на потребителя, пусть и через бюджет.

Источником, через который могут формироваться льготы, сегодня может быть только повышение тарифов, если мы говорим о льготах на электричество.

Насколько я понимаю, политически такое решение сегодня принять достаточно сложно. А практически – невозможно.

Других источников для таких льгот на данный момент не существует.

Поэтому мне кажется, что нужно более глобально смотреть на эти вещи и глобально создавать условия для бизнеса, которому не нужны льготы.

– Проще говоря, вовремя возвращать НДС?

– Хотя бы. Как минимум.

– Сергей Тарута на днях заявлял, что перед ИСД накопилось 5 млрд грн невозвращенного НДС.

– У нас тоже немножко есть. Намного меньше.

– Сейчас многие говорят о перераспределении собственности, корпоративных конфликтах с семьей президента…

– Я на слухи не обращаю внимания, а тем более их не комментирую.

– А у вас подобные конфликты были?

– Не было.

– То есть вы свободно покупаете любой актив, который бы вам хотелось пробрести?

– У нас не было проблем с приобретением. Вот мы хотели купить "Черновцыоблэнерго" – пошли на конкурс и купили. Не знаю, как будет дальше. Может, сейчас будет более свободно и меньше ограничений.

– Еще одно ваше направление бизнеса – это гостиницы. Вы не отказались от идеи развития бюджетных отелей?

– Наверное, самый эффективный формат – трехзвездочные гостиницы.

– Какие планы на этот год? Готовы брать чужие гостиницы в управление?

– У нас есть программа по управлению отелями, есть по владению, есть по развитию. Мы потихонечку расширяемся – и за счет управления, и за счет покупки новых активов. Планируем дальше развивать. Трехзвездочную сеть – точно.

Никакого кризиса в гостиничном бизнесе нет. Есть, конечно, небольшой спад. Это связано в большей мере с кризисом 2007-2008 годов.

– Как вы прокомментируете вхождение в группу гостиницы "Одесса" в одесском порту, которая, по сути, принадлежит государству через порт?

– Был объявлен тендер на управление "Одессой", мы подали свои предложения и выиграли. Кроме нас, было много заявок.

– Будете развивать отели классом ниже трех звезд?

– У нас нет планов опускаться ниже трех звезд.

– Планируете войти в международные сети?

–  Мы находились одно время и до сих пор находимся в определенных переговорах с русскими.

– Как ваш Первый инвестиционный банк?

– Банк живет, работает, неплохо себя чувствует.

– Вы ведь его купили у Петра Ющенко?

– Это все сплетни. Наша группа купила этот банк в 1997 году. Приплетание сюда Петра Андреевича – это такое….

– А глобально вести бизнес стало лучше при Януковиче, или лучше было при Ющенко-Тимошенко?

– Мы всегда уважительно относимся к любой власти, лишь бы у нее были очень четкие понятные правила, и все их придерживались. Власть есть власть. Еще раз повторюсь: абсолютно никаких политических амбиций. Мы не играем в политику в Украине.