Семнадцатое октября станет решающим для мировой валютной системы. Если американские политики не достигнут компромисса по поводу бюджета и максимального размера госдолга, США должны объявить дефолт, заявив, что не могут обслуживать свои кредитные обязательства. Если это произойдет, последствия для построенной на доминировании доллара мировой финансовой системы будут непредсказуемы.
Ведущие экономисты надеются, что этого не произойдет. Но в мире опять заговорили о необходимости создания финансовой системы, базирующейся на нескольких резервных валютах.
О том, насколько важен доллар для мировой валютной системы и почему страны забыли о глобальных экономических реформах, «Инвестгазете» рассказал Роберт Зеллик, глава Всемирного банка в 2007-2012 годах. Беседа состоялась на ялтинском форуме YES-2013, организованном Фондом Виктора Пинчука.
В разгар кризиса, когда вы возглавляли Всемирный банк, вам приписывали идею возвращения к золоту как к резервному механизму мировой валютной системы. Это вообще осуществимо?
Я никогда не говорил, что нужно вернуться к золотому стандарту. Моя мысль была такой: в условиях кризиса мировые финансовые институты и национальные центробанки должны отслеживать, насколько меняется финансовая ситуация в мире — и тут нужен четкий маркер таких изменений. Я говорил, что цены на золото могут быть подобным показателем. Но никогда даже не думал, что мировая экономика может возвратиться к золотому стандарту.
Но ситуация в США в связи с отсутствием бюджета и приближающимся дефолтом ставит под сомнение статус доллара в качестве ведущей резервной валюты. Сумеет ли он сохранить позиции и есть ли альтернатива?
Думаю, доллар, несмотря ни на что, останется главной резервной валютой мировой экономики. Проблемы, о которых вы говорите, — это политический конфликт, и он должен разрешиться до 17 октября.
Но даже при этом мир постепенно движется к созданию многовалютной корзины. И тут очень важна позиция евро. В этом плане ситуация в еврозоне, по-моему, намного хуже, чем в США: Старый Свет переживает не политический, а системный экономический кризис.
Какие из развивающихся стран могут добавить свои валюты в эту корзину?
Главный игрок — Китай. Пока эта страна сама себя сдерживает и не готова отпустить юань со свободной конвертацией относительно доллара. Для этого Пекину нужны финансовая и административная реформы. Выход Китая на мировую валютную арену ознаменует начало перехода к мультивалютной системе.
Концентрация на долларе не увеличит риск оказаться в новом экономическом кризисе?
Не думаю, что в ближайшее время мы увидим новый экономический кризис — особенно американского происхождения. Сейчас ни у кого нет сомнений, что США стали главной движущей силой мировой экономики. Другой вопрос, что Америка пока не смогла завершить всех необходимых ей реформ. Но тут многое упирается в позицию ФРС — летом там начали программу количественного смягчения, и это сразу вызвало резкий отток капитала из развивающихся стран в экономику США. Так что рост мировой экономики, скорее всего, все же замедлится.
Но это не вина Соединенных Штатов. Главная проблема и главная ошибка развитых и развивающихся стран в другом. В отличие от США, все остальные государства уделили слишком много внимания финансовым и бюджетным реформам и экономии: за годы кризиса произошли системные сдвиги в валютной политике и ЕС, и Японии. Но никто не проводил реформ для повышения конкурентоспособности и роста промышленности.
Даже успешная деятельность Марио Драги на посту главы ЕЦБ в последние полтора года только подтверждает мою мысль — финансовые и валютные реформы могут лишь стабилизировать ситуацию, но не решают коренных вопросов роста экономики. Поэтому в ближайшие месяцы на повестку дня должны выйти не валютные реформы, а преобразования в промышленности. Мировым лидерам нужно взяться за то, что реально нужно миру — за построение сильной промышленности.
Но сейчас многие ждут экономического чуда именно от финансовых регуляторов.
Это тоже проблема, которую породил мировой кризис. В последние годы ЕЦБ, ФРС, банки Англии и Японии постоянно работали в сферах, которые им чужды, они получили слишком широкие полномочия. Они экспериментировали в сфере макроэкономики, взяв на себя правительственные функции — а это опасно для экономики.
Сейчас многим стало казаться, что кризис можно закончить без глобальных реформ. Это не так. Правительствам нужно проявить смелость и оттеснить банки в сторону, чтобы привести в порядок свои экономики.
Тут мы переходим в политическую плоскость. Во многих странах, как, например, в США, центробанк — независимая структура. Ее полномочия нельзя так просто урезать. Большинство подобных институций привыкли, что в валютной политике они полностью независимы. Но в кризис они постепенно перетянули на себя и полномочия по регуляции деятельности банков. В общем, в сложившейся ситуации требуются политические решения по разделению полномочий. И думаю, что борьба за перераспределение вскоре начнется.
Какие реформы сейчас больше всего назрели в финансовой системе мира?
Первое — банкам по всему миру нужно добавить капитализации и ликвидности. Кроме того, нужно убедить инвесторов в прозрачности и стабильности реформированного рынка деривативов. Это покажет, что мы наконец сделали выводы из мирового кризиса и готовы двигаться дальше.
Но, проводя все эти реформы, мир рискует упасть в другую пропасть — зарегулированность всего. Часто люди думают, что сложность означает безопасность системы. Но увеличение числа правил и их неукоснительное исполнение не обезопасит от нового кризиса. Лучше сосредоточиться на нескольких простых проблемах — капитализации и прозрачности механизмов.
Отдельно нужно решать, что делать со слишком крупными частными финансовыми компаниями. В кризис им до последнего давали деньги, боясь провести банкротство. Теперь мы видим, что это было ошибкой. И нужно разработать процедуру мониторинга, чтобы понимать, кто действительно нужен экономике, а кого можно и «отпустить».
Единую евровалюту в последнее время часто называют ошибкой. Многие политики публично призывают свои страны к отказу от нее. Насколько, по-вашему, оказался жизнеспособным эксперимент с евро в качестве единой валюты многих стран?
Сейчас уже понятно, что кризис в еврозоне пройдет — рано или поздно она переживет все потрясения. Что же до отказа от единой валюты, то здесь нужно смотреть на каждую страну в отдельности. Италия получила реформы Марио Монти и пережила главный удар кризиса. В таком же положении и Испания. Важной проблемой остается Греция, которой нужно будет выделять деньги как минимум еще несколько лет.
Вопрос об ошибочности создания зоны евро нужно задать политикам в Брюсселе, Париже или Берлине. И главное тут — понять, насколько они готовы платить за эту систему дальше. Если согласны, значит, эксперимент был удачным.
Нынешние проблемы развивающихся стран не означают начала нового кризиса — это временное явление?
Я не ожидаю нового кризиса, как в 1990-х в Азии. Да, некоторые развивающиеся страны, такие как Мексика, Индия или Индонезия, которые демонстрировали стремительный рост ВВП, в последнее время начали ощущать давление кризисных явлений. Но эти государства получали слишком много инвестиций из-за границы и не проводили системных реформ в промышленности. Теперь, когда деньги ушли, страдают от этого. Национальные экономики не должны слишком зависеть от внешних финансовых вливаний — это приводит к постепенному отказу от реформ в экономике. Это дорога к нарастанию зависимости от мировых инвестиционных потоков и спроса на свои экспортные товары на мировых рынках. Который, скорее всего, не будет сильным, но может существенно снизить темпы развития «драконов» и «тигров» в этом году.
Повторюсь, всем нужны системные реформы, в первую очередь в промышленном секторе. У каждой страны их направление может быть своим: если Украине стоит задуматься над развитием инфраструктуры, то Индия должна сосредоточиться на образовании населения и создании новых рабочих мест. А развитые страны должны задуматься над новой волной инноваций в традиционные сферы, например в энергетику, как уже сделали США со сланцевым газом.
Павел Сивоконь